Wine Doors, installare e gestire applicazioni windows 21 Luglio 2007 @ 14:29
Posted by felipe in Ergonomia, News e altre Sciccherie, Troiate del giorno.trackback
In un certo senso prendo ironicamente le distanze da quanto sto per scrivere: ho sempre sostenuto che gli exe vanno eliminati invece che installati, “ma per caso mi avete trovato in un periodo di transizione” (cit) e mi sono voluto distrarre installando questo:
Wine Doors è un’app che serve ad installare e gestire applicazioni windows che saranno poi fatte girare - già lo immaginerete - grazie a wine. Se superate il leggero, naturale talebanismo insito in ogni essere umano vi accorgerete che l’app è scritta abbastanza bene e svolge il suo ingrato compito senza intoppi.
Sappiamo tutti che Wine è un ottimo progetto: permette di far girare applicazioni scritte per un altro sistema operativo con relativa facilità, con l’unico inconveniente di non avere un sistema integrato per gestire le applicazioni installate. L’ingrato compito di Wine Doors consiste appunto nel facilitare l’installazione/disinstallazione di applicazioni per Windows più o meno conosciute, a partire da una lista già contenuta all’interno del pacchetto:
L’installazione dei pacchetti proposti da Wine Doors è quanto di più semplice possa esserci: click » click. Wine Doors si occuperà di scaricare, installare e creare i dovuti link. Questa è una grande comodità, ma potrebbe potenzialmente rappresentare il rischio di voler installare ogni tipo di porcata ci venga proposta, con il risultato di trovare il sistema ingolfato da software che gira con prestazioni matematicamente più basse di quelle native.
Per i più novizi o per chi capita per caso su pollycoke :) magari passando per Google, voglio che sia ben chiaro: questa perdita di prestazioni non dipende da Linux, ma dallo “strato” di compatibilità offerto da Wine, che rende possibile eseguire su Linux applicazioni scritte per Windows, al costo di una piccola perdita di prestazioni.
Questo significa che se non avete particolari esigenze non ha molto senso installare software in questo modo! Esempio: se create siti web potrebbe essere indispensabile installare Internet Explorer per assicurarvi che tutto venga reso al meglio. Invece non ha molto senso installare Winamp quando abbiamo l’ottimo Audacious (o meglio ancora Rhythmbox, anche se completamente diverso).
Chiarito questo doveroso punto vi voglio indicare un altro piccolo “malus” di questo Wine Doors:
Esatto, il menu Applicazioni si arricchisce di ben tre nuovi sottomenu (o due, se non avete una installazione standard): “Altro”, “Strumenti di sistema” e “Wine”. L’ultimo contiene un menu “Programmi” memore di quello tipico di una installazione Windows. Beh non è questo gran problema, ma effettivamente è un po’ bruttino :)
Link che potrebbero tornarvi utili: La pagina ufficiale del progetto Wine Doors, il deb impacchettato per Ubuntu, e la copertina di Playboy.
Ho provato ad installarlo su Gentoo, anticipo agli utenti kde che il suddetto programmillo si porta dietro praticamente tutto Gnome, da evitare.
grazie per la segnalazione…stavo giusto per emergere…
Bello il programmino che ti fa sfogliare playboy!!! :D
Potrebbe tornare utile ai nuovi arrivati, che si trascinano sempre dietro una certa quantità di software Windows, ma che si rifiutano (chissà perchè?) di usare wine dal terminale (scrivere wine Setup.exe è così difficile?). Bah, io quando passai a Ubuntu decisi di adattarmi subito, e di usare un sostituto per ognuno dei programmi che usavo sotto XP, sostituti che oltre a girare meglio, perchè nativi, sono anche liberi e spesso migliori di quelli per Winzozz.
Linux offre già una lunga serie di valide alternative open source e native a tanti programmi nati e cresciuti in windows.
Purtroppo mi trovo spesso a dover utilizzare windows per alcuni applicativi che non hanno ancora un corrispettivo sufficientemente valido nativo in linux. Alcuni esempi: photoshop, premiere e dreamweaver. Ecco, sono questi che mi legano ancora a win (solo in parte :) ). Purtroppo non sono nemmeno lontanamente equivalenti gimp, cinelerra e nvu (o qualsiasi altro).
Wine potrebbe essere un buon alleato per le aziende produttrici per creare versioni linux di applicazioni già sviluppate (già lo è stato).
Non so se Adobe stia studiando di portare questi programmi sotto il pinguino, qualcuno ne sa qualcosa?
Spero che non parta il solito flame, buon lavoro! ;)
@Marco:
Beh sì, è un software per GNOME in effetti (notare tag del post). Magari però esiste qualcosa di simile per KDE, non saprei :)
uhm… perchè quando provo ad installare qualcosa avente a che fare con windows (sia esso virtualbox, winedoors, ecc) la mia Feisty si pianta? Magari con un messaggio tipo “User incompetente: cambiare user” oppure “Per risolvere il problema digitare da terminale ’sudo rm -R /’ e attendere che il processo sia terminato”… -.-
ehm… sono il Marco del commento 7, diverso da quello del commento 1…
Cià che cambio il mio nick in iraiscoming, va! :)
interessante…la copertina di playboy
:-P
“non ha molto senso installare Winamp quando abbiamo l’ottimo Audacious (o meglio ancora Rhythmbox, anche se completamente diverso).”
forse ci siamo dimenticati il miglior programma di questa categoria: AmaroK!
e poi… perchè installare firefox, opera ed altro, quando si trovano anche NATIVAMENTE!!
secondo me questo wine-doors confonde le idee ai meno esperti…
* kde-misc/kfile_wine [ Masked ]
Latest version available: 0.1
Latest version installed: [ Not Installed ]
Size of files: 598 kB
Homepage: http://kwine.sourceforge.net/
Description: KDE Wine File Manager Support
License: GPL
* kde-misc/kio-wine [ Masked ]
Latest version available: 0.1
Latest version installed: [ Not Installed ]
Size of files: 611 kB
Homepage: http://kwine.sourceforge.net/
Description: KDE Wine KIO Slave
License: GPL
* kde-misc/kwine [ Masked ]
Latest version available: 0.1
Latest version installed: [ Not Installed ]
Size of files: 604 kB
Homepage: http://kwine.sourceforge.net/
Description: KDE Wine
License: GPL
* kde-misc/kwine-meta [ Masked ]
Latest version available: 0.1
Latest version installed: [ Not Installed ]
Size of files: 0 kB
Homepage: http://kwine.sourceforge.net/
Description: KDE Wine - Meta Package
License: GPL
* kde-misc/kwine_startmenu [ Masked ]
Latest version available: 0.1
Latest version installed: [ Not Installed ]
Size of files: 593 kB
Homepage: http://kwine.sourceforge.net/
Description: KDE Wine Startmenu Entries
License: GPL
* kde-misc/kwinedcop [ Masked ]
Latest version available: 0.1
Latest version installed: [ Not Installed ]
Size of files: 668 kB
Homepage: http://kwine.sourceforge.net/
Description: KDE Wine DCOP
License: GPL
* kde-misc/kwinetools [ Masked ]
Latest version available: 0.1
Latest version installed: [ Not Installed ]
Size of files: 596 kB
Homepage: http://kwine.sourceforge.net/
Description: KDE Wine tools
License: GPL
il menu strumenti di sistema cel’ho sempre avuto, e anche pieno di roba, il menu altri anche, pero cmq wine-doors cosa aggiunge in quel menu? a me non ha messo niente, mentre il menu wine si, lo mette lui.
Cmq spero molto in questa apps, che addirittura renderebbe piu facile installare applicazioni win su Linux che su Windows :D
adesso è ancora sperimentale, ma ci spero molto
«Adesso, voglio che tu guardi in quel sacco e trovi il mio portafogli.»
«E qual è?»
«Quello con la scritta “brutto figlio di p*****a”»
Grande citazione :-)
Finchè non useremo programmi OpenSource daremo foraggio alle aziende che forniscono software a codice chiuso anche peggiori delle alternative opensource.
E poi, guardate KRITA: implementa funzionalità che neanche Photoshop ha.
Inoltre: il primo script python della mia vita l’ho scritto per GIMP per fare un tot di operazioni che photoshop faceva pianissimo e usandomi il 100% della cpu e impiantandosi (in Windows). gimp le faceva in metà del tempo.
Con questo non voglio dire che uno debba smetter di usare programmi a codice chiuso (se vuole se lo ritiene necessario, ogni caso ha una storia a sè.)
Mah…………….sinceramente, se uno vuole o ha nostalgia dei programmi windows allora farebbe meglio ad installarsi xp e ad usarlo in dual boot con il pinguino che fa prima, questo voler a tutti i costi usare software per win su linux non lo capisco, ci sono gia tanti programmi per linux ottimi e che svolgono bene il loro lavoro………per me è anche un errore che esistano questi emulatori tipo win ecc…..che non invogliano le software house a fare il porting dei loro programmi per linux, quindi a coloro che sono tentati o vogliono usare software per win, dico installatevi windows e così siete a posto………………..certo non è il mio caso datosi che ho sì un dual boot…però con Ubuntu e Slackware …………..:))
Ciao a tutti
molto utile! grazie per l’info pollycoke..
Riporto quello che c’e’ nella Homepage ufficiale di Wine-Doors.
Hello everybody! I’d like to ask you for money, I’m sorry to have to do this but I simply cannot afford to shell out on the next all important applications for wine-doors.
The applications are:
* Microsoft Office 2003 - £350.48
* Adobe Creative Suite CS2/CS3 whichever works best - £699.00
Praticamente il progetto e’ gia morto e sepolto , voglio vedere chi gli dona circa 1100$ per testare la sua applicazione con apps Windoze ..mhhhhhh
@felipe, barnux: e grande film!
@xAD of Nightfall :
però continua anche dicendo:
“(…) or alternatively you could donate licenses directly (…)”
@barnux:
;)
@Letze Teil:
Sono d’accordo con te, anche e specialmente sull’ultima frase
@xAD of Nightfall:
Io no di certo, ma spero lo stesso che le donazioni arrivino e che possa continuare con la sua passione. Anzi glielo auguro di cuore.
@Marco:
Mi sa che Kwine è un po’ differente, ma ottima segnalazione, anche se un po’ “espansa” :D
@luca
eehehehehhhe fantastico ..mi era scappato.. in alternativa dopo che hai comprato la lcienza.. gliela puoi mailare ;-D ..rido tantissimo … adesso non vorrei cadere nel sarcasmo piu’ estremo .. pero’ … ci sono molte altre alternative ;-D
@felipe
;-D l’alternativa a donare moneyz o licenze, potrebbe essere installare virtualbox con qualcosa di recuperato in giro ;-D cmq sia .. preferisco non utilizzare piu’ nulla che sia collegato alla grande M$ ;-D
Ottimo! Solo che io ho problema ad installare i prodotti adobe tipo dreamweaver o flash…
Sapete come posso ovviare?
Indubbiamente per l’utente desktop normale, ma anche per il power user programmatore smanettone c’è una pletora di programmi per svolgere ogni cosa ti passi per la testa, il problema riguarda semmai gli utenti tecnici, ci sono applicazioni di una specificità tale (ad esempio applicazione per la simulazione di catena di montaggio automatizzate) che non ha senso ne fare un’equivalente open source, nè aspettarsi il porting dalla ditta produttrice, wine è un progetto essenziale in questi contesti. È utilissimo inoltre a fare a meno del dual boot per chi ama i videogiochi, ho visto con i miei occhi girare giochi tipo GTA San andreas e Rome: Total War sotto wine senza grossi problemi. Garantisce persino una maggiore compatibilità con vecchie applicazioni che per un motivo o per un altro sotto windows non girano più. Anche il discorso per cui le performance sono peggiori mi sembra azzardato, wine fa girare solo codice NATIVO, non c’è traccia di emulazione, in alcuni casi le performance possono essere anche migliori rispetto all’ambiente windows, grazie alla migliore qualità del codice che riguarda le parti cruciali del sistema
anche a me danno fastidio i .exe, ma ricordiamo che esistono dei programmi liberi anche sotto winzdoz e non sempre sono sostituibili in linux. se wine facesse girare i prog liberi di winzdoz bene sarebbe già un passo avanti e forse sarebbe anche una cosa positiva.
dà problemi con l’installazione di windows media player, misà che continuerò a non usare il mio lettore mp3 sotto linux :)
Mah…
io wine lo uso solo per far girare l’ambiente di authoring di flash e x qualche giochino.
@Andrea Bondi
dreamweaver l’ho abbandonato da tempo in favore di eclipse+aptana+phpeclipse.
ovviamente la copertina di playboy è la parte più importante dell’articolo :D
MA LOL :D
Ognuno è libero di pensarla come vuole, ci mancherebbe altro, per me sarebbe meglio che programmi come wine non esistessero………..così si lavorerebbe solo per creare programmi anche professionali per linux, però nativi, se poi uno vuole giocare allora deve per forza crearsi una piccola partizione per xp e la usa per i giochi preferiti, ma questo voler rincorrere i programmi windows…………scusate, ma sinceramente non lo capisco nè lo condivido, cmq ognuno faccia pure come gli pare, però secondo me se uno vuole usare nero,winamp, win media player, dreamweaver e tanti altri programmi per windows ecc…ecc…… non può far altro che installarsi xp ;)
ciao a tutti :)
[Questo intervento è autopromozionale]
Nella pagina cui rimanda il mio nome nell’intestazione del commento è spiegato come correggere system-wide i menu di gnome.
Ciao, ClaudioT.
[Aggiunta al post 31]
Mi spiace, ma per un motivo a me ignoto, dopo avere corretto un errore di grammatica. compare solo metà dell’articolo originario. Ripristinerò il post originale al più presto e nel frattempo mi scuso con Felipe e tutti quanti per il commento a sproposito.
Interessante. Bisognerebbe però spiegare all’autore che Opera non è open-source come dice lui :D
@33
azz hai ragione, c’ho fatto caso adesso :D
senza comunque nulla togliere ad opera, lo uso su windows, ed è qualcosa di favoloso……
a me winedoors non ha mai funzionato … anzi non mi fa funzionare wine :) mai capito il motivo
@Carlo: Sì, sono d’accordo, l’ho usato, in parte lo uso e lo faccio usare anch’io.
@ Felipe
Se guardi i benchmaker, con le ultime versioni di Wine, alcuni sw girano con prestazioni migliori su linux con wine piuttosto che nativamente su windows. Sembra strano, lo so. ma wine sta facendo passi enormi. (io mi baso su benchmaker, non ho potuto verificare di persona…)
Purtroppo non è vero che Linux ha tutti gli equivalenti di Windows. Purtroppo sono costretto ad emulare Pop Peeper, un ottimo mail checker residente nella tray, che ti fa fare la preview della posta, eliminarla prima di scaricarla ecc ecc. L’unica cosa simile di nativo Linux è KShowMail, solo che non supporta le caselle con SSL… e non parlatemi di Korn o Mail-Notify che sono delle cose orribili!!!
uhm.
Picasa, di Google, viene distribuito ai linuxiani con una versione di wine ad-hoc. E le prossime versioni di picasa saranno altresì compatibili con wine, gestendo così il problema “portabilità”. Ecco… ma perchè?
Credo che in Google non manchino ingegneri e programmatori per riscrivere un software.
Michele.
Ottima la copertina
@matteo:
Anche quello è vero, almeno nella carta. Nella realtà ci sono tanti piccoli problemi di vario genere, e in più l’avvio è decisamente più lento.
@Saverio:
Ti consiglio Mail Notification[1], è per GNOME e nelle ultimissime versioni supporta le caratteristiche che hai citato. In più è “felipe-certified” :D
—
[1] http://pollycoke.wordpress.com/2006/06/14/mail-notification-applet/
Grazie della segnalazione felipe, ma a parte il fatto che ho KDE e i programmi per Gnome un po’ li snobbo :), Mail-Notification l’ho provato ma ti fa solamente vedere le mail che arrivano, non te le fa leggere o cancellare…
Però forse non ho provato proprio l’ultima versione… vedrò di farlo!
A chi interessa, ho trovato il software che stavo cercando: KPopAssistant.
Anche Access non e’ facilmente sostituibile sotto Linux. Il database di openoffice e’ lontano anni luce da Access, e per chi come me ha creato negli anni decine di maschere (form) in Access che non possono essere lette o riutilizzare sotto openoffice non resta che la via del virtual.
Con virtual box 1.40 io utilizzo access senza alcun problema.
ho un groso problema … wine doors mi si impasta durante l’initial setup … mentre installa l’ Application pack visualc++ runtime libraries 6
Ma da quando Opera è un “leading open source browser”? Da quanto ne sapevo Opera è un freeware proprietario… o sbaglio?
scusate la domanda ma i software presi da wine-doors sono tutti gratis o ci vuole una licenza
@48: Da WineDoors non prendi nessun software, a parte wine-doors stesso. I software che installi tramite WineDoors sono distribuiti tramite le loro licenze distinte.
@47: Vedi sopra (in ritardo di un mese lo so, mi sono perso il post :))
una delle cose più odiose di linux è prorpio che non ci sono player all’altezza del winamp o almeno player con plugin all’altezza di quelli del winamp e per chi ama la musica questo non è poco, voglio dire ascolatere una canzone di una band sul winamp e poi ascoltarla di nuovo sul winamp ma con dfx e volume logic installati fa sembrare di aver ascoltato prima una pessima cover band e poi una song fantastica…..ehhhh si, fan miracoli, mi dirai che sono a pagamento ma intanto le versioni trial rendono bene l’idea, e sui vari xmms, amarok, rhythmbox si contuano ad ascoltare cover band, un peccato, finora di tutto il software che c’è su windows sono riuscito a trovare le ottime controparti sul pinguino ma come player davvero non ci siamo ( a meno di rilasci di plugin decenti) beh chiudo qui….ciao